Tko bi trebao dovoljno spavati: beba ili roditelji?

E. GEVORKYAN — Dobar dan! Ovo je «Eho Moskve» i program «Baby Boom» ponovno je u eteru. Naša tema: Tko spava dovoljno noću: bebe ili roditelji? Govorimo o noćnom snu. Knjiga Pamele Druckerman French Kids Don't Spit Food govori nam da francuska djeca mogu spavati cijelu noć…

Kosa na glavi mi se samo užasnuto pomaknula i nakostriješila, jer mi se čini toliko nehumano i neprirodno da ćemo to, zapravo, shvatiti. Glavni sukob koji smo sami identificirali unutar redakcije je trebamo li mi kao roditelji slijediti prirodne bioritmove i san djeteta i prilagođavati se njemu, njegovim prirodnim ritmovima ili nekoj drugoj situaciji kada stvaramo noćni san i raspored hranjenja koji je zgodan nama, roditeljima.

Osobno mi je bilo zgodno prilagoditi se djetetu na način da su sva djeca, dok su bila bebe, naravno, spavala sa mnom u istoj sobi, a budući da su fizički bili vrlo blizu: premjestila sam krevetić ili, kada su bile potpuno u kolijevci, potpuno su ležale na mom krevetu — i jednostavno sam ih stavila na autopilot, dojila ih automatski i nisam se ni probudila. A za mene je upravo to praćenje prirodnog ritma djeteta dok spava s njim bilo toliko jednostavno da smo se samo zahvaljujući tome naspavali. Ako sam, ne daj Bože, došao na ideju da ga smjestim u poseban krevet u zasebnoj sobi i pokušam ga nekako naviknuti da spava 8 sati zaredom — prvo, nemam tehnički pojma kako je to moguće da ga tamo natjera nije vikao, nije plakao, nije vikao, da cijela kuća ne stane na uši.

A. GOLUBEV — Postoje ljudi koji kažu da je to moguće učiniti, najvažnije je biti odlučan i djelovati dosljedno. A već smo počeli pričati o knjizi divne francuske autorice Pamele Druckerman, koja je i sama Amerikanka, ali živi u Francuskoj, a sve to opisuje na pristupačan način. I sama je bila iznenađena kako se to događa u Francuskoj, jer je Amerikanka, došla je živjeti u Francusku i iznenadila se kad je primijetila da francuska djeca noću spavaju.

U našoj obitelji s prvim djetetom, nažalost, nije sve tako super, pa smo se pokušali uhvatiti. Ali s drugim djetetom, ovdje je već lakše, jer smo pokušali slijediti preporuke dr. Evgenija Olegoviča Komarovskog, da ne žurimo djetetu na prvi jecaj, plač i tako dalje, a dijete počinje nekako biti više. neovisna. Postoje ove faze djetetovog spavanja, kada se ono može probuditi, malo gunđati, vrištati — morate mu dati priliku da uđe u sljedeću fazu sna, a dijete spava, a vi ne morate odmah daj mu hranu da odmah zašuti. Jer ovo je slijepa ulica: dijete se povremeno budi, počinje kvakati — mama mu odmah daje dojku, a kao rezultat toga se previše doji, počinje ga boljeti trbuh od toga, počinje plakati — svi lude, tata odlazi drugome sobu za spavanje, jer mu je svega dosta, sutradan odlazi mrtav, slomljen. Zatim viče na majku - i obitelj se raspada.

SLUŠALITELJ — Zdravo! Moje ime je Anna. Govorim iz Sankt Peterburga. Činjenica je da su moja djeca već odrasla, ali želim reći da su me jako dojmile riječi vaše voditeljice — izvinite, promašila sam njeno ime — rekla je da ne može zamisliti kako je moguće da dijete spava cijelu noć . Ovdje imam dvoje djece, i učio sam ih, oboje su bili jasno usklađeni s mojim režimom. Moja djeca nikad nisu spavala sa mnom, generalno sam protiv toga. Pokraj kreveta u kojem smo spavali suprug i ja bio je dječji krevetić. Imali smo jasan set: dijete ne smije jesti noću. Ako želi jesti, onda mu se mora dati piće. Na prazan želudac. Ako želite jesti, pijte. I također sam učinio ono što sam učinio - dao sam masažu djetetu. Dakle, kada sam pustila sina iz naručja, on se samo opustio i bio sretan što je pušten. Da, ustajala sam noću da dam vodu i masiram, ali to je trajalo samo prva dva-tri mjeseca, nakon što su i ti problemi nestali, dijete je samo mirno spavalo cijelu noć.

A. GOLUBEV — Evelina kaže da je majci lakše spavati kad spavaš s djetetom. Imam pitanje: A gdje je tata u ovom trenutku? Koliko je to normalno kada prve godine djetetova života — a ako imate nekoliko djece zaredom, onda nekoliko godina — zaboravite na zajednički san mame i tate zajedno u krevetu.

E. GEVORKYAN — Pa, zašto? Intimni život ne staje, jer nije potrebno to raditi s djetetom baš na ovom mjestu, baš u ovim sekundama. Mama je tu i s djetetom i s mužem. Krevet je pričvršćen za naš veliki krevet za odrasle, do njega je vrlo blizu, kao nastavak našeg kreveta. Kad dijete poraste, tu već postaje gužva i mi ga premještamo, takoreći, 50 centimetara od mene, ali kao da mi ruka u svakom trenutku može ispružiti ruku, možete staviti ruku na dijete i ono će smiri se, jer mu je majka u blizini — on na sigurnom. Tata je također u blizini i svi su sretni.

Dopustite mi sada da pročitam informaciju ovog autora Jamesa McCaina, "Sleeping Together with a Child" naslov je njegove knjige. Ovdje kaže da se tek doslovno zadnjih sto godina pojavio ovaj najnoviji fenomen u povijesti čovječanstva — o tome da beba ne spava pored svojih roditelja, jer su postojale odvojene sobe, odvojeni kreveti, mogućnosti hranjenja mješavinama i tako dalje. A onda govori o tome kako, proučivši ovu priču kao antropolog, kao biolog, dolazi do zaključka da ako je dijete umjetno naviknuto na odvojen san, onda se dijete rađa samo po sebi ne baš zrelo, ljudsko mladunče a za njegov miran razvoj i normalan razvoj mozga, da nema povišene razine kortizola u krvi, da nema stalnog stresa, važno mu je da osjeća da mu je majka blizu i da je na sigurnom . I to najlakši i najprirodniji način, koji još uvijek postoji u nekim zemljama…

A. GOLUBEV — Koliko vremena, Evelina, treba do vjenčanja da se osjeća sigurnim? Koliko bi trebao spavati s majkom i spriječiti roditelje da žive normalnim roditeljskim životom?

E. GEVORGYAN — Ne, zašto ste rodili dijete? Možete li pričekati godinu ili dvije?

E. PRUDNIK — U pitanju tko bi trebao spavati — beba ili roditelji; je li potrebno postaviti nekakav režim noćnog spavanja — uvijek sam na strani djeteta. Ima razloga za buđenje, koji nisu povezani s neraspoloženošću i željom da naudi roditeljima, već s njegovom fiziologijom, jer raste, a ima i puno razloga za brigu tijekom spavanja.

A. GOLUBEV — Poslušajmo snimku mog razgovora s Evgenijem Olegovičem Komarovskim, pedijatrom iz Harkova, koji emitira.

E. KOMAROVSKY — Za početak, moramo jasno shvatiti da je san fiziološka potreba, to jest, baš kao disanje, defecacija, kako jesti, kako piti, odnosno dijete ne može ne spavati — to je sasvim očito . Glavno je zašto dijete može loše spavati, zašto se dijete mora buditi svakih deset minuta? Jer, najvjerojatnije ga nešto muči. Što bi mu moglo smetati? Može ga uznemiravati glad, može ga smetati žeđ, svrbež, pelenski osip, ukratko bol. I roditelji bi trebali razmisliti o tome.

Glavna zadaća roditelja je da dijete prije noći ode u krevet umorno, pospano, ali u isto vrijeme treba biti sito, ne treba imati žeđ, ne smije imati pelenski osip i sl. U čemu je onda smisao? Kako ne biste željeli spavati tijekom dana, pravilno organizirajte djetetov način života. Ali vrlo često dijete ide spavati toplo odjeveno u vrućoj, suhoj sobi. Noću se budi upravo od žeđi, jer su mu usta suha, a nos začepljen. Hrani se hranom, jer roditelji ne mogu shvatiti da se djetetu mogu sušiti usta. Zbog toga se dijete prejeda, boli ga trbuh, vrišti.

A kad dijete vrišti, kakve zaključke donose mama i tata? Ili mu je hladno ili je gladan. Čvršće ga zamotaju, više ga hrane — viče dalje. To je sve, zapravo.

Stoga je najvažnije razumjeti što bi trebalo biti za početak, ovo je najvažnije, a bez toga se ne mogu riješiti nikakvi problemi: koncept kao što je dječja spavaća soba ili soba u kojoj dijete spava, odnosno uvjeti u kojem se on nalazi, mora se implementirati. Optimalni uvjeti za dječju spavaću sobu: temperatura zraka nije viša od 20 stupnjeva, optimalno 18-19 i vlažnost zraka od 40 do 70%. To je zadatak oca. Ako je u sebi pronašao snagu da napravi dijete, onda mora pronaći snagu u sebi i osigurati ugodan zrak u spavaćoj sobi. Ovdje morate početi.

A. GOLUBEV — Pa, majke kažu da «moje dijete ne spava, ali on očito ima takvu psihu, takav karakter — pa, nemirno dijete».

E. KOMAROVSKY — Ovo je mamina psiha i karakter, jer je u krivu... Još jednom skrećem pažnju: najlakše je prevesti strelice, da je ovo tako nesretno dijete. Dakle, ako je dijete gladno, zdušno nahranjeno, kupljeno, zatim toplo obučeno i stavljeno u čistu, hladnu sobu, spavat će bez buđenja 6-8 sati. Ali nemoguće je to raditi stalno, nema dovoljno emocija za to, nema dovoljno odlučnosti za to. Najlakše je reći: “Moj je tako poseban, s jedinstvenim živčanim sustavom”, otiđite liječnicima, tražite kapi za spavanje, stavite ove kapi i ne spavajte godinama.

A. GOLUBEV — Evgenij Olegovič, ali znamo da se do određene dobi majke, kako god netko rekao, moraju buditi noću kako bi nahranile dijete.

E. KOMAROVSKY — Sasvim točno.

A. GOLUBEV — U kojoj dobi to više ne može, jer to traje već duže vrijeme?

E. KOMAROVSKY — Barem znam da se oni roditelji koji slijede moje preporuke, u pravilu ne bude nakon 6 mjeseci starosti. Odnosno, nakon 6 mjeseci sasvim je moguće osigurati da će dijete spavati od 24-00 do 6-00 bez buđenja. Neki ljudi imaju više sreće. Na primjer, moja djeca su spavala do 8 ujutro, nakon kupanja i obilnog obroka svoje majke u 24-00. Do tada je potpuno mirno, u pravilu, jednom ili dvaput usred noći, majka se probudi usred noći i 15 minuta hrani bebu, nakon čega odmah zaspi dalje, ali jednom opet skrećem pažnju: vrlo često žene hrane noću, gotovo stalno, upravo zato što se djeca bude sa suhim ustima i s osjećajem žeđi, ali umjesto da provjetre prostoriju i to eliminiraju, roditelji ih hrane cijelu noć, a ovo je vrlo ozbiljna pogreška.

A. GOLUBEV — Još jedno takvo stalno pitanje: Kome se, zapravo, prilagoditi: roditeljima na djetetov režim, kada ono želi spavati, ili prilagoditi dijete sebi?

E. KOMAROVSKY — Pa, ovo je, općenito, najvažnije pitanje. To je, općenito, pitanje tko se kome prilagođava — to je pitanje filozofije roditeljstva. Uvijek govorim o tome i ponavljam: Nigdje u divljini ne postoji takvo jato koje prati mladunčad. Mladunčad idu tamo gdje ih vode jake i iskusne odrasle osobe - to je zakon prirode. Ako čopor prati mladunče, tada je život mladunčeta u opasnosti i život čopora. Stoga se dijete mora prilagoditi modelu obitelji. Tata mora ustati ujutro dovoljno naspavan i otići zaraditi za ovo dijete i njegovu majku, pa obitelj mora organizirati spavanje tako da svi zajedno idu spavati, pa je jasno: dijete mora biti prilagođeno obitelj.

Ako dijete spava danju, a onda ostaje budno noću – što se naziva obrnutim načinom rada: brkalo je dan s noći – onda ne biste trebali dati jedan ili dva dana, namjerno ometati djetetov san: zabavljajte se, igrajte se, šetajte, ali neka spava kad je odraslima ugodno. Da, odrasli se vrlo često ne mogu odlučiti na to, pogotovo žene. Žena svoje majčinstvo, cijelo vrijeme, doživljava kao podvig — spremna je na podvig već u trenutku kada je osjetila da će postati majka. Dakle, naša je zadaća, možda muškarci, pomoći ženama i pretvoriti majčinstvo ne u podvig, već u sreću - to je glavni zadatak muškarca. A za to mora na sebe donijeti odluku barem o tome u što će dijete obući i kakav zrak treba dijete udisati noću.

A. GOLUBEV – I još jedno diskutabilno pitanje. Općenito, danas je vrlo popularno da roditelji spavaju s djecom. Ovdje majke to objašnjavaju činjenicom da djetetu treba majčina toplina, da osjeti njezinu blizinu. I cijelo vrijeme djeca ne ustaju iz roditeljskog kreveta. Ovo je u redu.

E. KOMAROVSKY — Ako se to sviđa tati, mami i djetetu — koliko god želite. Ali želim vam reći da dijete neće nikuda otići od vas, ali vašem mužu također treba toplina, a vi je također trebate povremeno namazati na prsa. Znam, opet, nakon što je prošla moda zajedničkog spavanja s djecom, vidim ogroman broj razorenih obitelji zbog toga, kada mama spava s djetetom, a tata spava na sofi ili na prostirci pored kreveta . Još jednom fiksiram pažnju: nemam ništa protiv zajedničkog spavanja, ako to odgovara svim članovima obitelji. Idealna situacija: mama i tata su u velikom krevetu, dijete ima svoj krevetić koji se nalazi uz krevetić odraslih. Nakon šest mjeseci života ovaj krevet se može odseliti, a nakon godinu dana otići u posebnu sobu, ali dijete treba imati svoje mjesto na suncu.

Opet sam duboko uvjerena da bi obitelj bila jaka ljubav tate i mame treba biti na prvom mjestu. Shvatiti ljubav mame i tate puno je lakše kada u krevetu nema nikoga drugog. Ne brini, sve najbolje tebi! Nadam se da će naši slušatelji, ako ne donesete točno prave zaključke, barem dobiti informaciju za razmišljanje.

A. GOLUBEV – Okrenimo se našem gostu: Elena Prudnik je specijalistica u Centru za prirodni razvoj i zdravlje djece. Kad vidim ovo: “specijalist Centra za prirodni razvoj”, odmah si zamislim kako se onda djeca neprirodno razvijaju, znači. Odmah si zamišljam: stručnjak takvog centra trebao bi pričati o tome kako roditelji trebaju prepustiti djetetu u svemu, kako se trebaju prepustiti svakom njegovom... Prirodni razvoj — kako je? Prilagođavaju li se roditelji djetetovoj rutini ili svoje dijete prilagođavaju svojoj?

E. PRUDNIK — Ovdje se uvijek odlučuje pojedinačno. Koliko god to diplomatski zvučalo, ipak je vrlo individualno, jer različiti roditelji, različita djeca. Djeca su različita po temperamentu na svoj način. Kolerici uvijek lošije spavaju, jer im je stopa mentalnih reakcija mnogo veća i brža, pa ih svi procesi u tijelu ometaju, bude ih, uznemiravaju, viču o tome, zahtijevaju, odnosno, svu djecu od materijala kupca, što znači da su i majka ili tata također kolerik.

A. POZDNJAKOV — To jest, Komarovsky je tako ironično rekao: «Postoje neka posebna djeca: moje dijete je posebno», tako da ne spava noću. Je li to dopušteno?

E. PRUDNIK — Svi smo mi vrlo posebni, svi smo vrlo individualni, a i sva su nam djeca vrlo individualna.

A. GOLUBEV — Čini mi se da ako je neko dijete natovareno tako da će do večeri pasti — kolerik, sangvinik, netko drugi...

E. PRUDNIK — I dalje će se djeca noću drugačije ponašati, jer svima rastu zubi — jednom, kosti rastu — dvaput. Svi žele jesti, svi žele pisati, a sve te procese svako od te djece percipira na različite načine. Prema tome, "dobro izmučeno dijete" bolje spava - ovo je moto. Jasno je da ako djetetu date dobar, normalan teret, tako da se smije i smije cijeli dan, naravno da će bolje spavati, ali ako mu se u isto vrijeme reže šest zuba — idite, liječite šest zuba kod u isto vrijeme kod zubara — vidjet ću kako ćeš spavati noću. Odnosno, ovdje ima apsolutno pravo, čak i umoran noću, cviliti, zahtijevati dodatnu naklonost, zahtijevati dodatnu pažnju i tako dalje. Jasno je da neće proći dugo: zubi su izbili 10-14 dana…

A. GOLUBEV — A dijete je već naviklo na majku, da mu je majka već, kad počne zahtijevati svoju majku — dolazi majka. Vrlo brzo se navikne: "Zahtijevam svoju majku - moja majka dolazi." Dobro, super! Mama dotrča na njegov najmanji zahtjev.

E. PRUDNIK — Uopšte se ne slažem s vama, jer dijete treba noću spavati, a ako mu ništa ne smeta, spavat će i neće raditi ništa drugo. Pa sa 16 godina vjerojatno će otići u diskoteku.

E. GEVORKYAN — Samo ću pojasniti. Evo, doista, postoji tema o tome što — što je ovo... francuski autor — ona sugerira — opet ne razumijem po koju cijenu — da spava 6-8 sati zaredom i ne traži da jede, odnosno odviknuti ga od jela noću i da će zaspati dublji. Drugi autor, ovaj James McCain — on piše da je to prirodno, i jednostavno se ljudski mozak bolje razvija u djetinjstvu, ako ne utone u ovaj duboki san — tada su manje šanse da će se dogoditi ovaj sindrom iznenadne smrti. Normalno je ako majka na to reagira vrlo osjetljivo, upravo zato što je to svojstveno prirodi. Bebe — rođene su tako nesavršene i ne moraju spavati 8 sati kao odrasli.

E. PRUDNIK — Slažem se u potpunosti, pogotovo što se tiče djece od prva tri mjeseca, jer beba se rađa potpuno nezrela, potpuno bespomoćna, apsolutno. Prvog dana ne može ni oči ukočiti, a da ne spominjem da nešto radi rukama ili glavom, stoga, naravno, što je dijete manje, to bi trebalo biti bliže majci, a on je općenito nazvan prsa zato što siše dojku, već zato što mora biti na grudima odrasle osobe: nije važno je li majka ili otac. Sukladno tome, faza REM spavanja i faza ne-REM spavanja, odnosno dubokog sna, se razlikuju. Dijete ima puno plićeg sna zbog nezrelosti, recimo, mozga. Na te procese ne možemo utjecati. Tako se dogodilo. Ovo nije ni dobro ni loše. Postoji određeni omjer laganog i dubokog sna. Kod odrasle osobe — drijemamo negdje oko 20 posto, a 80 posto — idemo u dubinu. Dijete je dijametralno suprotno, odnosno 20 posto jako duboko zaspi, a 80 posto jako površno drijema.

Vidim vrlo malo roditelja koji imaju divnu djecu koja spavaju 8-10 sati. Jasno je da svi žele, imajući dijete, imati poslušno i divno dijete koje će samostalno jesti, spavati, samostalno ići u školu, dobivati ​​petice — vrlo je lako. A djeca nisu takva, ona su kakva jesu. Imaju niz fizioloških značajki. Ovdje, ako fiziologija ne ide dalje od patologije, onda ovdje, onda, roditelj traži previše od svog djeteta. A, ako to izlazi iz okvira fiziologije i to je već patologija, onda to trebamo shvatiti, učiniti nešto po tom pitanju.

Jasno je da ako dijete sa zubima koji izbijaju brkaju dan i noć, a noću on "Ai, nane-nane" — zasvijetli i ne pušta cijeli ulaz da spava, a danju se dovoljno naspava, od naravno, dr. nećemo ga pustiti da spava nikako, a noću, općenito, svakako ćemo ga smiriti. Odnosno, normalno je za situaciju upravo kršenja cirkadijalnog ritma - kada se dan brka s noći. Ali opet, nijedno zdravo, normalno dijete neće sebi za cilj tražiti majku ako samo želi spavati. Ali ako želi nešto drugo, onda će mu, naravno, biti potrebna pomoć, a najbliža osoba koja mu tu pomoć može pružiti je njegova majka.

A. POZDNJAKOV — Elena, naveli ste dva ekstremna slučaja. Govorite o nekakvom prirodnom poretku, govorite o takvim problemima kada dijete brka dan s noći, ali ima situacija kada se izvan uvjeta nicanja zubića, nekih drugih stanja dijete, npr., odjednom počne buditi. pet puta noću. puta, i vrlo tjeskobno spava - postoje li razlozi za to? Je li to moguće na neki način — kao dr. Komarovsky, koji je rekao da se možda stvaranjem hladne sobe može nekako pomoći nekim neizravnim metodama utjecati na trajanje sna. Kada, pod kojim okolnostima je jasno da nešto treba učiniti, i doista, kako produžiti san?

E. PRUDNIK — Da, naravno, vrlo razumljivo i vrlo dobro pitanje. Vidite, prirodni uvjeti spavanja za dijete su vrlo važni. Jasno je da na bliskom zraku spavaju lošije, da je na svježem zraku bolje. Naravno, mi stvaramo sav taj posao za njih, razmišljamo o tome, a prvo s čime krenemo kada dijete počne loše spavati, razmišljamo o ovim razlozima: o organizacijskim i uvjetnim. Nadalje, ako ne pomognu, tada počinjemo pomnije promatrati dijete i promatrati neke od njegovih procesa: je li u prodromalnom stanju...

E. GEVORGYAN — U kojoj?

E. PRUDNIK — Pa, dakle, prije bolesti. Odnosno, još nema temperature, a osoba je, općenito, nekako cvilila, što tamo nije dobro s raspoloženjem. Ima li problema s probavom, ima li nečistoća, promijenjena boja u stolici, jer i to može utjecati. Odnosno, sa zdravstvene strane, postoje li razlozi. Ako ne nađemo nikakve razloge, općenito - pa, to jest, majka je skrupulozna, tjeskobna, zna sve o bebi, gleda ga posvuda i posvuda: nema osipa, nema poremećaja stolice, normalan apetit, ali nešto nije u redu s njim.

E. GEVORGYAN — Ostavite ga da viče u susjednoj sobi da se navikne spavati 8 sati?

E. PRUDNIK — Zašto? Gledamo ga dalje. To znači da ima nekakav proces, recimo, fiziološki, koji je nama neshvatljiv, jer kada kralježnica raste, kada se jetra poveća za djeliće milimetara — to su intenzivni osjećaji — dijete može biti hirovita.

Postoji takva kategorija djece koja stvarno ne spavaju dobro, s gledišta roditeljskog razumijevanja. Takvu djecu se može obrazovati, ali ne možete obrazovati. A ako ne educirate, onda će prije ili kasnije početi dobro spavati, jer dijete želi spavati - to je i njegova potreba, kao i naša. Ima djece koju, ako krenemo odgajati, onda možemo zadobiti veliku gomilu psihičkih problema koji rezultiraju psihosomatikom, odnosno vrlo su drhtave naravi, osjetljive, koja uz prilično teške trenutke deprivacije, tj. viči, ne stoje mi, a ja ležim sama u mraku i ne mogu sama otpuzati, ne mogu sama ustati i otići, ne mogu naći mamu u stanu — neuroze počinju kod njega, a u starijoj dobi...

A. GOLUBEV — Pamela Druckerman piše da u Francuskoj nisu zabilježeni takvi problemi. A iskustvo francuskih majki opisuje na ovaj način: „Zadatak roditelja je obnoviti ritam djeteta kako bi odgovarao svome, kako bi se roditelji osjećali ugodno. Nemojte svaku minutu žuriti djetetu po noći, dajte mu priliku da se samo smiri, nemojte automatski reagirati ni prvih dana. Bebe se bude između faza spavanja koje traju oko 2 sata, a prije nego što nauče kako povezati te faze zajedno, zaplakaće, i to je normalno. Tumačeći bilo koju bebu koja plače da je gladna ili da se ne osjeća dobro i žure je utješiti, roditelji djetetu čine medvjeđu uslugu: teško će mu samostalno povezati faze spavanja, tj. trebat će pomoć odrasle osobe da ponovno zaspi na kraju svakog ciklusa.

Noćna bdjenja s 8-mjesečnom bebom ne doživljavaju se kao znak roditeljske naklonosti. Za njih je to znak da dijete ima problema sa spavanjem, a u obitelji postoji nesloga ”(Za Francuze). Nadalje, sam autor zaključuje: „Da sam za sve to znao, kad se rodila moja kćer, stara četiri mjeseca, kada se moglo relativno lako naučiti neprekinut noćni san, već smo zakoračili. Ima devet mjeseci i još uvijek se svake noći budi u dva točno. Stisnuvši zube, odlučujemo je pustiti da vrišti. Prvu noć plače 12 minuta, ja također plačem držeći se Simona, muža, onda moja kćer zaspi. Sljedeće noći vrištanje se nastavlja 5 minuta. Treće noći u dva se budimo sa Simonom već u tišini. Od tada Bean spava do jutra.

E. GEVORKYAN — Sve. Već se naježim.

A. GOLUBEV — Sve! Psiha djeteta je uništena, on je gotov, moralno čudovište sa slomljenom dušom će odrasti, zar ne?

E. PRUDNIK — Naravno, beba će biti ozlijeđena. Individualno je i pitanje kako će živjeti s tom traumom, jer ima djece koja se vrlo lako traumatiziraju, a to će vrlo brzo rezultirati negdje oko 30-40 godina, kada će osoba imati potpuni nedostatak povjerenja u svijetu, neće imati svoju normalnu obitelj i bit će mu iznimno teško preživjeti ovu traumu u odrasloj dobi.

Znate, jako sumnjam u obrazovanje autora ove knjige, jer daje netočne brojke. Ciklus spavanja djeteta nije dva sata, već dva sata za odraslu osobu. Ciklus spavanja djeteta je 40 minuta. I postupno se povećava, do godine može se povećati na sat i pol, ali ne i dva. Dva je tek od dvije godine. Stoga, imam velike sumnje da je osoba, općenito, pismena u pitanjima fiziologije i anatomije djetinjstva. A ti primjeri koji su pročitani su pojedinačni primjer jedne konkretne djevojčice, i konkretni podaci roditelja. Roditelji su također očito koleričnog temperamenta, odnosno očito nisu flegmatični. U skladu s tim, njihovo dijete je isto, a sada svi zajedno u horu. Odabrali su takav put, dovoljno težak za dijete. Što će se dalje dogoditi s ovim djetetom, nije poznato.

A. GOLUBEV — Da, svi smo prošli kroz ovo… svi smo ludi…

E. PRUDNIK — Čovječanstvo je u prvoj godini života proživjelo iskustvo takvog prilično teškog odgoja djeteta. Upravo su Amerikanci, Benjamin Spock posudio svoju poznatu knjigu, koju je bilo jako teško naći u Sovjetskom Savezu, a roditelji su nas odgojili prema ovoj knjizi. On je, nakon 30 godina, javno tražio oprost od cijele generacije...

A. GOLUBEV — Pa, Spock je sporan, tamo je sve tako komplicirano…

A. POZDNJAKOV — Dopustite mi, prije ove misli, želio bih sažeti neke rezultate glasovanja, jer je vrlo zanimljivo. Dok smo ovdje raspravljali, glasali smo. Pitali smo kako djelujete po pitanju noćnog sna: Prilagođavate li se ritmu djetetovog noćnog sna ili dijete učite spavati po režimu? Ovdje je većina — to je više od 77%, dvije trećine priznaju da uče dijete da spava po režimu — ovdje se bave upravo takvim, oprostite, treningom.

E. GEVORKYAN — Zato što smo iz ove sovjetske kulture. Djecu su nam dali u jaslice — to je bila prisilna potreba, ali to je neprirodno, to nije normalno.

A. GOLUBEV — Zar nije normalno slati dijete u jaslice?

E. GEVORGYAN — Naravno, nije normalno slati dijete u jaslice ako imate fizičke i financijske mogućnosti biti s djetetom dok vas ono treba. Da, glavna ideja koju još uvijek želim imati vremena za reći… — kad nam se dijete rodi, neće uvijek biti na grudima, neće spavati zauvijek u fazama od 40 minuta — traje samo godinu dana, jedan i pol, dva…

A. GOLUBEV — Doista, kakvo smeće! Zaboravite na normalan život, roditelji, prve dvije godine!